Ми знаємо його творчість, але не знаємо
Анастасія Білоусова:Давай, Льош, відразу зізнаємося читачам, що сьогодні у нас з тобою не зовсім звичайна Літвітальня, вірно? Тому що будемо говорити не стільки про книгу, скільки про фільм – шедевр кінодраматургії, фільмі-притчу "Вбити дракона" за казкою Євгена Шварца, який наші батьки дивилися, затамувавши подих. А після діставали з серванта красиві чарочки, йшли на кухню – і мовчки "запивали" фільм горілкою, намагаючись змити біль в душі від фраз: "Це найсміливіші люди міста, але вони дуже бояться". Або: "Де народ? Це не народ. Це гірше народу – це кращі люди міста!" Правда, я тоді взагалі нічого не розуміла. Йшла в іншу кімнату грати в іграшки.
Олексій Курилко:Анастасія , відразу внесу корективи . Фільм " Вбити дракона " насправді знятий за сценарієм Горіна , який був написаний Григорієм Ізраїлевичем за мотивами п'єси Шварца " Дракон " . А та, в свою чергу , була створена Євгеном Шварцем за мотивами народної казки . Шварц , як і Шекспір , рідко писав п'єси оригінальні – частіше він писав власний варіант на основі чужих сюжетів . Дві з трьох найгеніальніших п'єс написані за мотивами відомих казок Андерсена .
Анастасія Білоусова: Ти маєш на увазі " Попелюшку " і " Снігову королеву " ?
Олексій Курилко:Так. В даному випадку за основу був узятий казковий сюжет народів Південно-Східної Азії про дракона, перемогти якого неможливо, оскільки, вбивши дракона, переможець сам стає драконом. Шварц, крім основної теми, торкався маси інших цікавих тем і припущень. Наприклад, в п'єсі більшість городян вважають нормальним жити під владою дракона. Більш того: вони не бажають, щоб їх рятували, їм не потрібна свобода, вони просто не знають, що з нею робити. Ось найстрашніше, що можна зробити з народом! І можна тисячу разів повторювати, ніби Шварц писав п'єсу під час Другої світової війни і що мав на увазі фашизм. Але всі розуміють, що Шварц писав про наших людей, про нашу державу і про внутрішні наші проблеми. Про ті, що страшніше зовнішніх. А тим паче – Горін, який загострив все до межі і висміяв до звичного і рідного абсурду.
Анастасія Білоусова: Я не читала , зізнаюся , п'єсу , але дивилася фільм . Хоча в дитинстві не розуміла і швидко втрачала до нього інтерес . Приблизно так вчинив зараз і мій 10 – річний син . Побачивши Янковського , який прийшов до своєї нареченої в будинок , син запитав : " Це хто ? " – " Дракон " . – " Ні , мам , це людина " . – " Ну ... Цей дракон так давно жив серед людей , що сам іноді перетворюється на людину " . – " А ! Як Бетмен ? " – " Ну , так ... Майже " . Він кивнув і пішов до своєї кімнати . А я подумала , як же правильно у фільмі сказано : " Сьогодні кожен сам вирішує , що він бачить " .
Олексій Курилко:Анастасія! Ти влучила в точку. Але це не той випадок, коли художник темнить. Тому мені і не подобається приставка "притча". Притчу можна трактувати по-різному, а ось філософська казка говорить ясно про справжній стан справ. Треба лише і самому бути не дурнішим від автора, і тоді всім все зрозуміло. Інша справа, що Шварц – песиміст, і його розчарували його сучасники. Він жаліє людей, але з огидою, бо він і подумати не міг, що страх може з порядних людей робити мерзотників, з героїв – боягузів, а з романтиків – циніків і прагматиків. Ось фрагмент з п'єси, не з фільму :
Ланселот: "Але ж вони люди".
Дракон: "Це зовні. Якби ти побачив їх душі – ох, затремтів би. Утік би навіть. Не став би вмирати через калік. Я ж їх, люб'язний мій, особисто покалічив. Як потрібно, так і покалічив. Людські душі, люб'язний, дуже живучі. Розрубиш тіло навпіл – людина здохне. А душу розірвеш – стане покірною, і тільки. Ні, ні, таких душ ніде не підбереш. Тільки в моєму місті. Безрукі душі, безногі душі, глухонімі душі, ланцюгові душі, лягаві душі, окаянні душі. Знаєш, чому бургомістр прикидається психічно хворим? Щоб приховати, що у нього і зовсім немає душі. Діряві душі, продажні душі, пропалені душі, мертві душі ".
Тут вже і паралель з Гоголем , якого Шварц вважав одним з учителів своїх . А ось Горін , за першою професією лікар швидкої допомоги , немов прийнявши естафетну паличку , так само ставить більшості людей безпомилковий діагноз . І невтішний . Хоча Горін ще вірить в окремих героїв , здатних пробудити в масі , в натовпі , в стаді , людей , особистостей . До них волає Горін , на них він сподівається ...
Анастасія Білоусова:Олексій, сьогодні я побачила в "Вбити дракона" паралелі з улюбленим в юності фільмом "Замок" за Францу Кафку. Там Землемір, як і Ланселот, намагається зробити свою роботу, але не може. Тому що нікому не потрібно. Тому що людей влаштовує жити в світі абсурду і залежності. "Замок" я любила дивитися і переглядати після пар в університеті. А брат мами, прослухавши мої захоплення, посміхнувся і сказав: "Це пройде. Коли ти почнеш жити сама і досягати всього сама, цей фільм ти, швидше за все, вимкнеш ще на початку. Або перемкнеш на "Іронію долі" або "Кавказьку полонянку" . Тоді я не розуміла, про що він, а зараз зрозуміла – коли дивилася "Вбити дракона". я витримувала максимум 15 хвилин, а в перервах томилася від спогадів, як мені довелося виживати в чужому місті самій, заробляти гроші, оплачувати доларовий кредит. .. Це ж що було? Чи не підкорення світу Дракона в особі чергового начальника? А коли намагалася перешкодити тому, що вважала неправильним – чула приблизно те ж, що говорив Шарлеманю старий бургомістр, який надумав одружитися на його молодій дочці: "Якщо будеш нудним на весіллі, я все одно одружуся на Ельзі, але як на сироті. Гаразд, отримаєш державну винагороду, а зараз або посмертно – вирішуй сам". Так, це гротеск. У житті драматургія маскується в дрібницях (мене б не вбили, а, наприклад, звільнили), але дивитися "Вбити дракона" від цього не легше . І дуже хочеться переключити на "Іронію долі" ...
Олексій Курилко: Дивно ! Ти не побачила , що Горін зробив з безнадією Шварца . Він поселив туди надію і посміявся над тим , як люди перебільшують можливі наслідки від боротьби зі злом і ступінь марності боротьби .
Анастасія Білоусова:Так, я розумію, про що ти говориш. Але я ще й уявляла, як би зараз дивилися "Вбити дракона" бійці, які воюють за нашу країну на Донбасі! Скільки б горілки їм довелося випити після фрази: "Нашого дракона може перемогти тільки він сам". Або: "Що б не трапилося – у нас завжди свята, свята ...". Але це вже про Євробачення. Або ось родичам в РФ, які до сих пір вірять в "бандерівців, що пожирають немовлят", варто було б переглянути частину, де Ланселоту розповідають про "звільнення Драконом міста від циган". "Ні, я правда не бачила жодного цигана в житті, але як зараз пам'ятаю ... Ми проходили в школі ... Це страшні люди!" – "Хто ж вам розповів це все?" – "Наш Дракон". Адже ці люди після смерті Дракона будуть так виправдовуватися: "Ми були щирі, пан Ланселот ... Адже треба ж когось любити".
Тандем. Письменник Олексій Курилко і журналіст Анастасія Білоусова
ДРАКОН-ЯНКОВСЬКИЙ ЯК ПОМИЛКА РЕЖИСЕРА
Олексій Курилко:У сталінські часи "Дракона" заборонили після двох десятків показів. У владі були недурні люди: вони побачили в п'єсі сенс, який, як запевняють багато, і сам Шварц не вкладав! Але цензори сенс побачили. П'єса була заборонена на довгих 18 років. А потім дивувалися, що Шварц все передбачив! І те, що буде після смерті Сталіна, і хто стане засуджувати сталінізм, хоча колись був його вірним помічником, і хто вийде в герої, і що почнуть говорити про реальних героїв, чию перемогу і навіть саму боротьбу присвоять собі інші. П'єсу знову заборонять. А потім прийде Горін. І, сховавши верхній шар істини, розповість про щось більш страшне. Що буде відбуватися і далі з нами, якщо ми не зробимо головного ...
Анастасія Білоусова: А що ж головне в боротьбі за свободу?
Олексій Курилко:Як, хіба ти не зрозуміла? Недостатньо вбити дракона, який забрав свободу і змусив славити це ганебне рабство, а потім і нудьгувати про нього, як про кращий час в історії народу. Головне – вбити дракона в собі! На цьому зробив акцент Горін. Слід визнати, що і Шварц цю думку вкладав в п'єсу, але побіжно! А Горін підкреслив. Мало повстати проти тиранії, мало добитися свободи і продовжувати захищати її щодня, щогодини ... Мало! Необхідно кожному громадянину вільного країни перебудуватися, стати вільним і чесним із самим собою. Потрібно вбити – кожному – вбити свого особистого дракона в собі! Це і є найголовніше, воно ж – найскладніше! І тільки тоді ми станемо гідні і чужої любові, і кохання власного ... А якщо ми самі не любимо себе – бо нема за що, – то хто інший щиро полюбить нас?
Анастасія Білоусова:Ось, до речі, Олексій! Кохати! Ключове слово! Саме на любов я і робила ставку. Дуже сподівалася, що хоча б переможе любов ... За одне те, що чоловік ласкаво і щиро назве тебе: "Панночка ..." – я, як і Ельза, готова всю себе віддати, без залишку. Для мене, як і для Ельзи, любов – це "знати, кого потрібно захищати". І навіть якщо чоловік цей потім негідником виявиться, у мене ще довгий час буде бажання його "захищати". А те, як Ельза стала молитися за Ланселота в місті, де вже давно ніхто не вміє молитися – взагалі розігріло мені душу! Словом, я робила ставку на Ельзу. Але помилилася: "Ні, це не любов, це наша традиція". Ельза – дитя свого соціуму. Вона не може бути з чоловіком, який вважає всіх навколо рабами і закликає "Убити дракона в собі". Вона – за колектив, "щоб не соромно було перед сусідами" ... Ось вона, нудна правда життя. У житті, на жаль, перемагає не любов. Перемагає Дракон.
Ельза: "Я за вас молилася!"
Олексій Курилко: Зовнішній або внутрішній. Адже їх кілька.
Анастасія Білоусова:Тому вже знаючи це , Льош , адже і насправді задумаєшся : а чи варто вбивати дракона ? Може , нехай живе ? Ну ... зустріне чергового Ланселота – зійдуться у битві , голови втратить , але на їх місці нові виростуть . Адже дракона вбити не можна , Льош . Його можна або приручити і йому прислуговувати , або йти від нього світ за очі .
Олексій Курилко: Як ? А стати Ланселотом ? Хоча і Ланселот не позбавлений недоліків . Його життя – боротьба з драконами , упирями , чудовиськами , з іншими людьми , нарешті ! Ланцелот не здатний жити мирно .
Анастасія Білоусова: Але Шварц милується своїм Ланселотом...
Ланселот: "Я лише перехожий"
Олексій Курилко:Анастасія, Шварц частково милується і Драконом, і в п'єсі він набагато більш чарівний, ніж в сценарії Горіна. Хоча і Захаров – режисер фільму – милується драконом. Недарма він довірив цю роль найбільш чарівній, органічній і світлій людині в його трупі – Янковському. Але це, до речі, була помилка: у Янковського природна чарівність і харизма, і вона просвічується крізь будь-який грим. Тому ми не віримо, що Дракон жорстокий, нехай він навіть на очах дитини вбиває її батька. Батько такий улесливий, що нам його не жаль, а дракон, навіть якщо і жорстокий, але справедливий. Що ще робити з тарганом, як не тиснути його, мерзенного, жалюгідного, брудного, вульгарного, боягузливого?
Анастасія Білоусова: Хоча Янковський з Леоновим — незрівнянні!
Олексій Курилко:Тому я вважаю , що Марк Захаров помилився ! Помилився вперше в житті ! Ми так поважаємо і любимо Янковського , що не відчуваємо , наскільки страшний і жорстокий його герой . А Горін дракона саме таким і намагався змалювати . В результаті Дракон не так уже й поганий . І бургомістр , ще більший нікчема, ніж дракон , у виконанні милого , доброго , теж вкрай привабливого Леонова нам симпатичний . А це неправильно ! Не можна пом'якшувати думку драматурга і сценариста таким режисерським рішенням .
Бургомістр: "Це народ? Це гірше народу! Це кращі люди міста"
Анастасія Білоусова: Але ж влада і здається чарівною на вигляд, Льош?
Олексій Курилко:Настя, ось слово ключове! Здається! А Леонов і Янковський були такими насправді, і ніякий текст не підірве в наших очах їх репутацію. Слава Богу, серед наших політиків немає талановитих артистів, тому ми все одно відчуваємо їх фальш і гру. Це саме гра! Напевно, тут Пушкін мав рацію, геній і лиходійство – дві речі несумісні. Злодій може бути талановитим, але якби Господь обдарував його генієм, він би не міг творити зло в таких масштабах. Шварц неодноразово підкреслює, що ось як раз "наш дракон" – найгеніальніший дракон з усіх. Але Горін вже інакше розставив пріоритети в тексті сценарію. Словом, відмінностей маса, і вельми істотних! У похмурого Шварц був хепі-енд, як і належить в казках. А у доброго Горіна навпаки: Ельза розлюбила Ланселота, нібито побачивши в ньому нового дракона, а Ланселот чесно зрозумів, що більшість – дріб'язкові і жалюгідні.
Дракон: "Папа завжди говорив — знищуй архіви"
ЗА ЗМІСТОМ У ФІЛЬМІ ВСЯ П'ЄСА ШВАРЦА ПЕРЕВЕРНУТА З НІГ НА ГОЛОВУ
Олексій Курилко:Втім, до сценарію доклав руку і сам Захаров. А Захаров, хоч і дозволяв собі все життя носити проти владі дулю в кишені, але саме в кишені – відкрито ніколи не був борцем і бунтарем. Він і сатиричну п'єсу міг поставити тільки після постановки п'єси про Леніна. Не будемо його засуджувати. Така традиційна гра художника з владою. Так і Мольєр робив. Крім того, у фільмі жертвують гумором Шварца. Наприклад, де фраза Бургомістра: "Краще прикраса дівчини – скромність і прозоре плаття"? Горін стільки свого гумору вніс у фільм, що про викинуті гостроти Шварца не шкодуєш. Але ось за змістом багато перевернуто з ніг на голову. У фільмі майже немає страждання народу, що живе під владою дракона, зате яскраво показана ступінь приниження гідності. Той же епізод, де Дракон Захарова змушує "вченого" при дружині і синові зняти штани, а потім встромляє йому в пах вилку.
Анастасія Білоусова: Жахливе місце!
Олексій Курилко:Євген Шварц ніколи б не написав і не схвалив цей епізод! Але з естетичних міркувань, а не від відсутності сміливості. Зі сміливістю у Шварца проблем не було. "Якщо не можна протестувати, то дозвольте хоч посперечатися". Це сміливо! Або "Єдиний спосіб позбутися від Дракона – це мати свого власного". Як я вже говорив, Ланселот Шварца інший, ніж у Горіна. Він каже: "І ви мене дуже засмутили. Я думав, що ви впораєтеся з ними без мене. Чому ви пішли до в'язниці? Адже вас так багато!". По суті, це розчарування самого Шварца. Адже він був хоробрим і часом безрозсудним. В молодості він запитав улюблену, що йому зробити, щоб вона вийшла заміж. Та пожартувала: "Зістрибнути з мосту!". Стояла пізня осінь, але Шварц, не замислюючись, кинувся в холодну воду ... А в 1941-му, вже старою людиною, Шварц намагався піти добровольцем на фронт. Ще Шварц був добрий. Це його устами говорить Ланселот: "Жалійте один одного. Жалійте – і ви будете щасливі!". Зате ось Ланселот Горіна більш уважний ні до народу, а до особистості. На заяву: "Нас всіх так вчили!" він запитує: "Так, вчили. Але чому ти виявився одним з перших учнів?". І наприкінці фільму – наше майбутнє!
Анастасія Білоусова: Ти про дітей , які біжать за повітряним змієм?
Олексій Курилко:Так . Пробігаючи повз того , хто їм це майбутнє подарував , діти біжать до того , хто їх розважає . До людини з обличчям дракона ! Ланселот вимагає вбити дракона в собі , а Дракон , навпаки , вчить їх запускати повітряного дракона . Відчуваєш різницю ? Але і п'єса , і сценарій , і фільм залишають питання : " Заради кого йдете на смерть ? Хочете подарувати їм свободу ? А що вони з нею робитимуть ? " . Навіть батько Ельзи зрозумів , що люди часто плутають свободу з вседозволеністю .