Мисливці за хабарниками вже на низькому старті: хто увійшов до складу Антикорупційного бюро

До кінця року в довгоочікуване Антикорупційне бюро наберуть ще 60 детективів. Ці новачки будуть працювати разом з 70 вже набраними борцями з корупцією. Всього їх буде 242 людини. "Сегодня" ексклюзивно поспілкувалася з детективами, їх керівниками та тренерами.

Зараз бійців в новій структурі — 70 (64 хлопця і 6 дівчат). Набирати додатковий штат тут вирішили, щоб "закрити" регіони: якщо там щось трапиться — туди зможуть направити групу з детективів, пояснюють у НАБУ. Нагадаємо, зарплата сищиків — 30 000 гривень. Їх мішенями стануть нечисті на руку міністри, їхні заступники, начальники департаментів в держорганах, прокурори і судді. До кандидатів, крім низки вимог, висувалися дві головні — юридичну освіту і мінімум 2 роки досвіду роботи в юриспруденції. Кожному з них, щоб стати детективом, належало відповісти правильно мінімум на 70 питань з 100. Як розповіли нам в НАБУ, навіть відповівши на 69, кандидат не проходив на подальший етап конкурсу. Втім, про тих, хто пройшов, в НАБУ нам розповіли, що за 54 кандидатів спецкомісія голосувала одноголосно.

Детективи працюватимуть не поодинці, а групами. Ці команди сформовані так, що частина фахівців в недавньому минулому були цивільними, другі ж працювали слідчими і оперативниками. "Групи сформовані так спеціально, щоб детективи в роботі доповнювали один одного, а підсумок розслідування був якісним", — сказали нам в НАБУ. "Сегодня" поспілкувалася з керівництвом Бюро і тими, хто через кілька тижнів відправиться по-новому ловити в Україні хабарників у вищих ешелонах влади.

СИЩИК ОЛЕКСАНДР: "Нас навчав і агент з ФБР"

— Розкажіть про себе. З якої сфери ви прийшли в детективи?

— До НАБУ у мене було три місця роботи. Діяльність була пов'язана з продажами продуктів.

— Чому прийшли працювати детективом?

— Я хотів працювати в держслужбі і змінювати країну на краще. Але в тій системі держорганів, яка була раніше, це було неможливо: занадто маленькі зарплати і ніяких додаткових бонусів. Іншими словами, йти працювати в систему і голодувати я не хотів, а брати хабарі — тим більше. Коли рік тому дізнався про створення НАБУ, почав моніторити інформацію про конкурс. Я радий, що пройшов. З самого початку мене підтримувала дружина: вона наполягала на тому, щоб я швидше подавав документи на конкурс.

— Чим були цікаві іноземні лектори (майбутнім детективам читали лекції закордонні фахівці. — Авт.)?

— У числі іноземних лекторів у нас був і агент ФБР: він розповідав про роботу антикорупціонерів в США. Нам багато розповідали про те, що важливу інформацію про людину можна дізнатися навіть в соцмережах. Тому я не виключаю, що нас зацікавлять і фото, які в соцмережі викладе той чи інший чиновник — наприклад, якщо він зображений на дорогій яхті. До речі, в Україні добре працюють активісти. Пам'ятаєте випадок, коли з'явилися фото автомобілів і будинків одного з гаїшних начальників? Так от, ми будемо тісно працювати з активістами, які займаються викриттями.

— Як будете дізнаватися, що той чи інший чиновник — хабарник? Яким буде алгоритм розслідування?

— Про те чи інший факт людина може прийти і розповісти особисто. Приводом для перевірки може стати публікація в ЗМІ та анонімне повідомлення з описом того, що сталося.

— Чи немає побоювань, що в суді справа може "впасти" за сприяння судді, навіть якщо зібрані вагомі докази?

— Ми будемо працювати так, щоб цього не сталося, а доказова база була ідеальною. У нас також буде право оскаржити виправдувальний вирок.

— Детективи проходили детектор брехні. Чим запам'яталася перевірка?

— Хвилювався. Запитання були різними: наприклад, чи давав я хабарі, чи збираюся порушувати закон... Але оскільки я не працював на держслужбі, то ряд питань мене не торкався.

Екс-бізнесмен: "Детективи співпрацюватимуть з активістами"

ОЛЕНА: "До НАБУ я була прокурором"

— Ким ви працювали до того, як стати детективом?

— Я працювала 6 років у прокуратурі Кіровоградської області. Починала зі слідчого, була держобвинувачем. Про конкурс дізналася з інтернету, і стало цікаво спробувати себе. Приємно дізнатися, що потрапила в число 70-ти, що пройшли всі етапи.

— Яке питання на співбесіді в НАБУ для вас був найскладнішим?

— Про Межигір'я. У мене запитали, що потрібно зробити, щоб заарештувати ці активи. Я відповіла, що без підозрюваного не можна заарештовувати майно, але в КПК є норми, які дозволяють це зробити.

— Скільки часу зайняв конкурс в НАБУ?

— Близько 3-4 місяців — з моменту подачі документів до оголошення результатів.

— Яка робота чекає?

— Зобов'язані будемо зібрати всі допустимі до суду докази провини підозрюваного. Якщо якісно зберемо, то підозрюваний не знайде лазівку, щоб уникнути покарання.

— Вам читали лекції іноземні експерти. У чому відмінність українського розслідування від іноземного?

— Наприклад, статус диктофонного запису. Якщо один із суб'єктів веде приховану аудіозапис на диктофон (другий про це не знає), після чого запис надається правоохоронцям, то вона є легітимним доказом. А в Україні вона доказом не вважається.

Екс-обвинувач. Була спантеличена питанням про Межигір'я.

ГІЗО УГЛАВА: "Купити" детектива буде нереально"

Про першого заступника директора НАБУ Гізо Углаву його колеги кажуть, що той рідко дає інтерв'ю, але для "Сегодня" він зробив виняток.

— Коли детективи приступлять до повноцінної роботи?

— Ми планували розпочати з 1 жовтня, але до цього часу конкурсна комісія так і не вибрала антикорупційного прокурора. Відразу ж після формування антикорупційної прокуратури ми почнемо роботу. Думаю, що це відбудеться в кінці листопада-початку грудня. З цього часу почнуться розслідування, і можна буде говорити про перші результати.

— Чиї корупційні дії будуть розслідувати детективи?

— Є чітка підслідність — держслужбовці першої та другої категорії. Це корупція у вищих ешелонах влади, тобто дії прем'єр-міністра, міністрів і їхніх заступників, начальників департаментів, народних депутатів, навіть колишніх президентів. Також в підслідності Бюро всі судді, якщо це пов'язано з корупцією. Детективи розслідуватимуть справи, що стосуються земельної сфери, держзакупівель, видачі ліцензій і багато чого іншого.

— Скільки було охочих стати детективами і якими були вимоги?

— Заяви подали близько 2700 осіб, до тестування були допущені 2500. З них після першого етапу конкурсу (перевірялися на знання законодавства) пройшли понад 900 бажаючих. Після другого етапу залишилися 222 кандидата. Після співбесіди були відібрані 70, серед них — шість дівчат. Конкурс дав нам можливість вибрати підготовлених і мотивованих людей. Головні вимоги — юридичну освіту, досвід роботи не менше двох років у сфері юриспруденції, знання законодавства, логічне мислення, принциповість.

— Ким працювали ваші працівники до створення НАБУ?

— Детектив — це новинка правоохоронних органів України: не було таких універсальних фахівців, адже вони будуть займатися і оперативної, і слідчою роботою. Пройшли різні кандидати — з досвідом роботи в прокуратурі, слідчих органах та оперативних службах. Але є і без досвіду. Це дало нам можливість сформувати змішані групи. Тобто в таких групах детективи будуть вчитися один у одного, доповнюючи знання і здібності.

— З яких країн були іноземні тренери?

— Були запрошені експерти з Америки, Грузії, Великобританії, Фінляндії і Канади. У них є досвід розслідування корупційних схем та схем відмивання грошей, пошуку вкраденого майна.

— Як будуть викривати корупціонерів?

— У своїй роботі детективи будуть використовувати відкриті джерела інформації, також у них буде доступ до всіх державних баз. Новинкою розслідувань буде аналіз інформації з відкритих і закритих баз. Створено спецуправління, де працюють детективи-аналітики. Їх завдання — виявлення корупційних схем у держслужбах.

— Чи будуть регіональні офіси НАБУ?

— Законом передбачена така можливість, але детективи поки що працюватимуть в центральному офісі, а якщо вимагатиме ситуація, то в регіон буде відряджена група.

— Як будете контролювати детективів? Їх можуть спокушати...

— Перше — буде розроблений кодекс етики. Друге — вже створено управління внутрішнього контролю. Третє — детективи будуть працювати в групах. А з усіма домовитися про хабар буде неможливо.

Перший заступник глави НАБУ. Займається роботою детективів.

ТРЕНЕР: "Вчили роботі з інформаторами"

— Розкажіть докладно про навчання детективів. Чому вони навчилися?

— Вивчалася специфіка слідчих дій, стратегічне планування розслідування, правила роботи з інформаторами, були завдання по фінансового розслідування... Наприкінці тренінгу ми робили симуляцію розслідування. Для детективів було дуже багато завдань. Присутні експерти, які відразу виявляли плюси і мінуси в їх роботі. Наприклад, в одній із ситуацій детективам потрібно було пройти на об'єкт, що охороняється. У підсумку вони пройшли, але втратили час — а в їх завдання входила якраз економія часу. Вже пізніше, при аналізі помилок, ми опрацьовували, як можна було краще вчинити. Один із прикладів — проведення обшуку в приміщенні. Потрібні документи були спеціально заховані в сейф, ключ від якого був у адвоката. Детективи домоглися того, що отримали ключ і знайшли документи. Присутня при одній з симуляцій суддя вказувала на недоліки, тобто "ганяла по помилках". Так що можна сказати, що на нинішній момент детективи отримали всі базові знання.

— Які українські фахівці запрошувалися для навчання детективів?

— Співробітники ГПУ, слідчі з МВС, судді.

— Чи будуть детективи моніторити соцмережі?

— Безумовно. Їх навчали роботі з соціальними мережами, реєстрами, різними базами даних.

Чумаченко. До НАБУ Олена була викладачем з управління персоналом.

ПРОКУРОР ІЗ ФІНЛЯНДІЇ: "У нас корупція теж є"

Один із лекторів, прокурор з Фінляндії з досвідом роботи більше 20 років Міка Аалто розповів, що головне в роботі детектива — зібрати максимум письмових доказів.

— Чому ви навчили українських детективів?

— Хочу, щоб у їхній роботі було кілька важливих напрацювань. Тому що корупція — одне із самих складно розслідуваних злочинів, а завдання детективів — полегшити розгляд справи судом. Вони повинні зібрати максимум доказів, щоб навіть 8-річна дитина розумів, про що йде мова. Ще одне завдання детективів — вміти систематизувати докази, насамперед письмові, і з тисяч документів вибрати для прокурора і суду найважливіші. Іншими словами, потрібно досягти такого результату, щоб в кінцевому підсумку детектив знав краще захисту підозрюваного, коли і що сталося. Крім того, в матеріалах справи повинно бути роз'яснено, як і де той чи інший доказ вдалося добути детективу. Усні свідчення свідків — непрямі, не настільки вагомі як письмові.

— Якими ви побачили українців, які прийшли працювати детективами?

— У них різні знання. Одні — експерти в кримінальному праві, інші — у цивільному. Те, що вони молоді (більшості 26-28 років. — Авт.), Можна розцінювати по-різному. Мінус у тому, що у деяких мало досвіду роботи у своїй сфері, але їх вік — це вагомий плюс, адже вони — своєрідний "чистий аркуш", вони ще не роз'їдені корупцією. Я бачу в них потенціал, вірю в них. Після того як було створено НАБУ, є надія, що покараний буде кожен корупціонер, кожен, ким рухає жадібність.

— Порівнюючи українські та фінські реалії, в чому помітили найбільшу різницю?

— В Україні населення абсолютно не довіряє жодному з вищих чиновників. Це проблема. У Фінляндії, порівняно з Україною, більш довірче відношення до влади.

— Чи багато корупціонерів у Фінляндії?

— Побутовий корупції немає! У нас не підкуповують ні лікарів, ні поліцейських. До того ж Фінляндія — невелика країна, багато один одного знають, тому у корупції є шанси дуже швидко "спливти". А ось корупція в земельній або тендерній сфері у нас є: ми з нею боремося.

— Чи не боїтеся ви, що українські судді будуть відпускати корупціонерів? Можливо, після пресингу на корупціонерів з боку НАБУ хабара в судах тільки виростуть?

— Я вірю в детективів. До цього додам, що в підслідність Бюро потрапляють і судді. Якщо суддя буде почувати загрозу покарання за неправомірно прийняте рішення, то обов'язково замислиться, чи варто йому закривати очі на корупцію.

Міка Аалто. Каже, що з побутовою корупцією не стикався.