Коли Суейзі захворів на рак, я прожив у нього два тижні
Відомий голлівудський хореограф розповів "Сегодня" про те, як сперечався з Ленні Кравіцом, чим запам'ятався Принц, чого він злякався, при постановці шоу U2, про що говорив наодинці з Меладзе і свій балет Complexions Contemporary Ballet.
Інтерв'ю з хореографом Дуайтом Роденом пройшло прямо під час репетиції в концертному залі: поки я чекаю, він закінчує давати настанови танцюристам англійською, показує нові рухи, а один з танцюристів перекладає його слова російською тим, хто не розуміє. Чесно кажучи, перше, про що я думаю – як людині, який ставив номери для "Цирку Дю Солей" і рокерів U2, репетирував в Альберт-Холі і в особистому домашньому залі Патріка Суейзі, працюється в нашому Будинку офіцерів – особливо під гучний супровід діалогів робочих, які, стоячи на високих лісах, змінюють лампочки в люстрах? Але його, здається, зовсім не хвилює, що відбувається навколо: він повністю зосереджений на танцюристах. Він приїхав до Києва всього на кілька днів заради репетицій гучного балету "Великий Гетсбі" з Денисом Матвієнком на музику Костянтина Меладзе. Але він повернеться в цьому місяці до Києва ще раз – 29 листопада, разом з його балетом Complexions Contemporary Ballet, який покаже шоу в Палаці "Україна".
- Дуайт, пройшло рівно два роки з тих пір, як ви представили постановку "Великий Гетсбі". Я була тоді на генеральній репетиції, яка у вас була в день прем'єри, бачила весь спектакль. Зараз же я бачу, що під колишню музику ви розучує нові танцювальні сцени. Наскільки сильно змінилася постановка за ці два роки, і чим це викликано?
- Дійсно, зміни вносилися неодноразово. Час не стоїть на місці, він дозволяє подивитися на все зі сторони. Танець – це ж розвиток, він не може стояти на місці. Чесно кажучи, я навіть радий, що у мене є можливість щось змінити. Адже і я, і глядачі, і людство змінюються. Я не кажу, що той, хто був на прем'єрі два роки тому, не зможе впізнати, що відбувається на сцені тепер. Ні – стрижень, історія, основні партії і ключові моменти залишилися тими ж самими, тільки до деяких з них артисти тепер по-іншому підходять: десь з більшим драматизмом, а десь – з меншим.
- Буває, що хореографи не до кінця задоволені результатом, коли дивляться шоу під час прем'єри. Ви були задоволені "Гетсбі"?
- Не злукавлю, якщо скажу, що так. Я навіть собі уявити не міг, що така мультинаціональна команда, як наша, коли хтось щось говорить, а ти не розумієш, чи тебе не розуміють через різні мови, зможе видати такий результат. Ми так багато працювали, словами просто не передати скільки! А як ми сперечалися з Костянтином Меладзе, коли нам довелося урізати музику через хронометраж... Уявіть собі ситуацію: ми в студії, його англійська недостатньо хороша, щоб висловити все те, що він хоче сказати, а моя російська... Та яка у мене російська! (сміється). Але ці всі труднощі тільки підкреслили, що ні у мистецтва, ні будь-якої іншої загальної ідеї немає ні кордонів, ні перепон, ні відмовок. У підсумку я дивився і думав: вау, це круто! При всьому моєму перфекціонізмі, я залишився задоволений результатом. І справа ж не тільки в моїй роботі в якості постановника. Працювала ціла велика команда людей, які розробляли образи, концепцію, повноцінний бренд.
- Ви живете в Америці, але за ці два роки репетиції "Гетсбі", велика частина складу якого тут, не припинялися. Від артистів нашої опери я чула, що коли їх запрошують виступати в інших балетах за кордоном, вони розучують постановку по відео, яке їм надсилають. Чи використовуєте ви якось сучасні технології? Репетиції по скайпу не практикуєте?
- О, ні (сміється). Чомусь уявив собі цю картину, і мене це розсмішило. Хоча, може, я ретроград, і мені важливо відчувати те, що відбувається під час репетицій. Мені важливо бачити, що артист вживається в роль, а не бездумно заучує рухи, що йому комфортно ставати в ту секунду частинкою єдиного цілого. У моєму випадку, зазвичай хтось є тут на місці, хто знає всі партії, і хто може допомогти. Крім того, Кліфорд (один з солістів з команди Родена. – Авт.) приїжджає раніше, і може сам проконтролювати.
- А взагалі, як ви ставитеся до вторгнення інтернету в мистецтво? Раніше похід на балет був подією: люди купували квитки заздалегідь, красиво одягалися, готувалися... Зараз людині досить зайти в ютуб, щоб побачити популярну балетну постановку. Чи немає відчуття, ніби технології наступають на п'яти?
- Все це має місце бути. На мій погляд, у цього явища є кілька сторін. По-перше, жодні технології не передадуть тієї жвавості, пристрасті, напору і динаміки, яку можна побачити, перебуваючи в кількох метрах від танцюриста, відчуваючи, як здригається сцена від його стрибків, рухів. Але з іншого боку – інтернет не може щось поганенько зіпсувати, він навпаки, швидше, приверне увагу. Так, частина глядачів подивиться ролик в ютубі і їм буде цього достатньо. Зате вони хоч щось у своєму житті побачать! А ось друга частина після перегляду зацікавиться більше, і відправиться в касу за квитком. Я розглядаю це як своєрідну рекламу, навіть не конкретної постановки, а балетного мистецтва в цілому.
- У вас є свій балет – Complexions. Він об'їздив вже півсвіту і став дуже популярним. Ви строгий керівник? Є якісь обмеження і табу – набирати вагу, службові романи?
- О, ні, романи вже точно я не забороняю (сміється). Мене взагалі не хвилює, хто що робить в свій вільний час. Для мене головне – це віддача в процесі, наскільки людина сконцентрована на результаті. А з приводу комплекції – тут я, мабуть, теж не сильно суворий. Якщо ви подивитеся на моїх артистів, побачите, що це не зовсім стандартні тіла танцюристів, не ті пропорції, до яких звикли в класичному балеті. Є дівчата зовсім не такі тендітні, якими ми звикли бачити балерин, а підкачені або широкоплечі, вищі, нижчі... Я спеціально відмовився від цих рамок.
- До того, як керувати балетом, ви самі були танцюристом. Пам'ятайте свою першу репетицію в якості хореографа?
- Це було дуже багато років тому... Я б згадав навіть не просто першу репетицію як керівника, а перші репетиції з професіоналами, деякі масштабні проекти, як робота з U2. Коли всі погляди спрямовані на мене, а я ж не знаю універсального рецепта, як ставити танець. Всі чекають від мене якихось відповідей, а я їх просто не знаю, оскільки розумію, що все потрібно робити по ходу. І, природно, це все було страшно. Багато танцюристів думають, що режисер завжди все знає і у нього є на все відповіді. Але це не так (усміхається).
- Напевно, коли ви говорили тільки що про професіоналів, ви мали на увазі таких артистів, як Принц і Лені Кравіц. Чим вам запам'яталася робота з ними? Якими вони були в процесі?
- Це дійсно був чудовий досвід. І навіть не тому, що вони культові артисти, які вже увійшли в історію, а тому, що були найдивовижнішими людьми і поза світлом софітів. Так часто буває: чим вища величина, тим вона простіша, доступніша, добріша. Принц і Кравіц одночасно і схожі, і не схожі. Схожі вони в своїй людяній скромності, як би парадоксально це не звучало – зовсім не зарозумілі, якими дуже часто бувають зірки. Чим запам'ятався мені Принц, так це своєю добротою. Крім цього, він був неймовірно педантичним в плані музики, я такого ще не бачив: до кожної нотки, кожного полутону. У нього був дуже академічний підхід, я навіть не очікував такого. Міг би посперечатися, в своїх знаннях він куди професійніше багатьох відомих диригентів. Він чіплявся до музики, але не до людей. Схожі спогади відклалися і після роботи з Лені: він завжди був сконцентрований на найвищому рівні, прислухався до кожного слова... Розповідаю зараз і розумію, наскільки це незвично – добрі люди в шоу-бізнесі. Але саме такими я їх і запам'ятав.
- Тобто, оскільки ви були постановником їх номерів, ви ними керували?
- Це скоріше була колаборація – спільна робота, спільний мозковий штурм. Я був відкритий, щоб приймати їх бачення, і моя задача полягала в тому, щоб впровадити його в танець. Вони профі в музиці, а я – в танці. Так і взаємодіяли, без усякої субординації, керувати Ленні Кравіц не доводилося (усміхається).
- Говорячи про відомих людей, не можу не запитати про зв'язок з Патріком Суейзі. Коли їхала до вас на інтерв'ю, прочитала статтю, в якій він неймовірно приємно про вас озивався. Наскільки я зрозуміла, вас пов'язувало більше, ніж просто робочі відносини?
- Дійсно, нас пов'язувала справжня дружба. Глибокі і теплі почуття, які властиві у взаєминах між друзями, які знайомі сто років і які пройшли разом через багато чого. Так було і у нас з ним: ми могли годинами після репетицій обговорювати все, що заманеться, розповідати один одному як на духу про все, що нас турбує. Адже, погодьтеся, дуже легко дружити з людиною, коли ви будете веселитися, коли музика і все добре. А ось коли на душі щось тяжіє, нам інколи буває самотньо. Але з Патріком так не було. Коли я дізнався, що він не просто серйозно хворий, а смертельно хворий (актор помер від раку печінки 14 вересня 2009 року. – Авт.), я кинув всі справи і примчав до нього додому в Лос-Анджелес. Ми провели десь два тижні разом: говорили про все, снідали, потім гуляли, дивилися фільми, намагалися побільше сміятися, їсти щось смачне, брати від цього часу все. Він прекрасний артист, я б сказав, художник. Після його смерті ми підтримуємо зв'язок з його дружиною, іноді списуємося, працюємо над тим, щоб пам'ять про нього жила і далі.
- Мистецтво, як і все прекрасне, завжди вимагає жертв. Яких жертв вам довелося зазнати заради успіху?
- Так, коли я занурювався в цей світ, я це чітко розумів, що, приймаючи в дар цікаву роботу, успішні постановки, досягаючи якихось прекрасних результатів, мені потрібно буде чимось поплатитися. Мої жертви, на щастя, були не настільки страшними, якими вони бувають іноді у творчих людей, і якими їх часом зображують в голлівудських фільмах про виворіт балету. Своєю жертвою я вважаю час. Час, який я б міг проводити вдома, з родиною, рідними, друзями. Розумієте, я весь час в русі, багато подорожую, постійно далеко від тих, кого люблю. Навіть коли я вдома, я багато часу проводжу в танцювальному класі, відточують рухи, думаю над новими, і це часто займає набагато більше часу, ніж робота в офісі, наприклад.
- Чи бувало, що ви відчували розчарування, що вибрали саме балет, а не роботу в офісі?
- Не приховую, був час, коли я був близький, щоб здатися, кинути все. Це бувало навіть не скільки від виснажливого графіка, а від того, що мені здавалося, ніби всі мої зусилля не виправдані. Ніби я стільки вкладаю в процес, а ось результат взагалі нікудишній. Але наступав момент концерту, коли я бачив кінцеву подачу, реакцію публіки на мої старання – і все відступало. Та й то, як старається молоде покоління, дуже підстьобує і змушує не стояти довго на одному місці.
- Якщо подивитися ваш профіль в інтернеті, з великими труднощами здогадаєшся, що вам 53 роки. Дуже часто чоловіки запускають себе до цього віку. Які б поради ви могли дати нашим чоловікам, щоб вони могли тримати себе в тонусі?
- Думаю, вся справа в танці, він омолоджує душу. Ти рухаєшся весь час, і в першу чергу в емоційному плані. Напевно ви бачили ролики в інтернеті, як на талант-шоу приходять люди похилого віку і танцюють степ або бальні танці. І скільки є танцювальних класів з розряду "Кому за...". Це все тому, що, танцюючи, ви забуваєте про вік, про те, який ви вигляд маєте, який повинні вигляд мати, повністю в це занурюєтеся. І до всього, якщо займаєшся цією справою регулярно, отримуєш відмінне фізичне навантаження. Не скажу, що зараз перебуваю на піку своєї ідеальної форми, але я над цим намагаюся працювати (сміється). А якщо ви про якісь спеціальні ритуали в спа, то я цим не захоплююся. Як би тривіально звучить, якщо ти не отримуєш фізичних навантажень, хоча б мінімальних, то ніякі процедури не допоможуть.
- Зараз як ніколи затребувані новаторство і експерименти в мистецтві. Як вважаєте, при такому достатку форм танцю, через 50 років класичний балет буде затребуваний?
- Безумовно! І йдеться навіть не про те, що будуть ще ретрогради, завзяті театрали, завдяки яким ця галузь буде жити. Справа в тому, що класичний балет, з усіма арифметично прорахованими рухами – це фундамент танцю, без нього не буде "відправної точки", того, з приводу чого можна фантазувати. Адже в моєму балеті – багато contemporary, але на основі класики. Все, що видають танцюристи, незалежно від того, де вони працюють, повинні знати базис.