Виталий Манский / Фото: Владимир Грисюк
Как Владимир Путин стал президентом РФ, каким он был почти 20 лет назад и в чем заключалась операция "Преемник" – в эксклюзивном интервью "Сегодня" рассказал российский режиссер Виталий Манский. В рамках 10-го Одесского кинофестиваля, стратегическим партнером которого является телеканал "Украина", он презентовал свою документалку "Свидетели Путина". После показа фильма журналист "Сегодня" Владимир Грисюк встретился с режиссером в одесском отеле "Mozart".
– Виталий, у вас есть очень много интересных архивных видеозаписей. Как вы выбирали кадры для этого документального фильма?
– Я рассказывал конкретную историю, поэтому все, что не касалось этой темы (как бы оно не было эффектно, интересно, актуально, важно) и не входило в это четкое и понятное повествование, я просто не включал. История фильма о том, как была произведена операция "Преемник" и к каким последствиям это привело. В фильм не включались какие-то обстоятельства личной жизни Владимира Владимировича. Хотя, как мы знаем, россиянам практически ничего не известно о человеке, который ими руководит уже два десятилетия. Вплоть до того, женат он или нет, кто его дети, есть ли новые от этой спортсменки, которая непонятно кем ему приходится. Короче говоря, у меня было очень жесткое самоограничение.
– Как вы оказались в окружении Путина?
– Это целая цепочка случайностей и закономерностей. Прежде всего, нужно понимать, что в 2000 году Россия была принципиально другой страной. Иной раз, когда говоришь о прошлом, люди не до конца понимают, как решались те или иные вопросы. Например, как можно было прийти и поговорить с президентом, отстаивать свою точку зрения в этом разговоре или быть независимым.
– Ваши впечатления после первой встречи с Путиным.
– Наша первая встреча была по его инициативе. Путин пригласил меня к себе в Кремль – познакомиться и поговорить. Те вопросы, которые он задавал, и сам стиль разговора меня тогда не напрягал.
– О чем был разговор, если не секрет?
– Ельцин сделал его президентом… Точнее "исполняющим обязанности", что в российской транскрипции значит одно и тоже. Это произошло 31 декабря, в канун Нового года. В тот момент я работал руководителем департамента кино телеканала "Россия" и понимал, что в стране появился новый президент, о котором никто ничего не знает. И вот буквально 2 января без предварительного согласования с руководством я запустил фильм, чтобы ответить на вопрос, кто такой мистер Путин. Поручил нашим партнерам в Санкт-Петербурге срочно разыскать людей, которые учились с ним, работали, занимались спортом, жили в одной квартире или номере в гостинице. Нужно было, чтобы они просто рассказали, что о нем знают. Мы также сняли интервью с учительницей Путина – Верой Дмитриевной Гуревич, которая, очевидно, сильно повлияла на формирование его личности. Когда я посмотрел это видео и увидел, насколько неблагополучно она живет, то решил передать запись Путину. Думал, что он посмотрит, финансово поможет ей как-то. И вот через пару дней я получил от него приглашение: Путин поинтересовался, как кто поживает, кого мы еще снимали для фильма. После нашей неформальной встречи мы договорились, что он к ней заедет. Тогда мне и предложили снять картину о новом президенте РФ, что, собственно, я начал делать.
– У вас был неформальный разговор с учительницей Путина?
– Когда я лично приехал к ней, то достаточно длинное базовое интервью уже было снято. То есть все интересующие меня моменты я уже знал.
– Условия жизни его учительницы не впечатляют, мягко говоря. И я так подумал, может, Путин, наоборот, хотел, чтобы все видели эту его показательную простоту?
– Создатели проекта "Преемник" понимали, что для доверия, которое было для них очень важным, необходимо предъявить реальную картину мира. Может быть, именно поэтому они в каком-то неизвестном кастинге режиссеров выбрали меня, человека, который на экране не приукрашивает жизнь. Что касается того, как жила учительница, то, по-моему, более впечатляющим был его приезд в дом, где жил капитан подводной лодки "Курск". Когда Путин шел по оплеванному и обшарпанному подъезду к квартире высокого офицера самой мощной атомной подлодке РФ, это, конечно, было абсолютно шокирующе. Это дает точное представление того, что представляет собой современная Россия.
– Как вы думаете, Путин смотрел ваш фильм?
– Я знаю, что он смотрел.
– И какая реакция?
– Не знаю.
– Понятно. А вот если бы вы вернулись сейчас назад в 2000 год, что бы ему сказали?
– Точно не затрагивал бы вопросы внутренней и внешней политики. Поговорил о нем самом. И, кстати сказать, я не вижу, что бы кто-то с ним так говорил. А ведь подобный разговор мог бы многое объяснить.
– Вы можете сказать, что знаете Путина?
– Нет, я знал Путина, а сейчас могу только догадываться. Если честно, мне и не очень интересно, много времени уже прошло.
– После просмотра вашего документального фильма мне показалось, что тогда он был намного человечней.
– У него не было другого выхода. Он работал на людей, которые создавали и реализовывали некий проект. Путин тогда играл роль в другом сценарии, а сейчас он сам пишет текст, мы видим его уже более натурального.
– Вы, наверное, в курсе о ситуации с грузинским журналистом, который обматерил Путина в эфире.
– Да, знаю.
– Как вы думаете, какой должна быть критика власти? Можно ли высказываться в подобной форме?
– Нет. Я считаю, что ни в каких обстоятельствах недопустимо оскорблять, унижать, глумиться над умершими родителями твоего оппонента. Это аксиома. Дальше вступают в силу другие обстоятельства: Россия владеет более мощным военным потенциалом, чем Грузия, там находится большое количество грузин… Это ведь человек, в руках которого 20% оккупированной территории твоей родины. Ну, это неразумно и слишком провокативно. Ты можешь так думать, говорить об этом в своем узком кругу, но выходить с подобными словами в телевизионный эфир – это безответственно. Цена такого выступления может быть значительно выше, чем какая-либо польза.
– А Путин способен на месть?
– Он человек злопамятный – это очевидно. Но даже малая вероятность того, что он может мстить, уже не дает права производить подобные эксперименты.
– Россией может править демократический лидер? Что будет со страной?
– Говоря о территориях России, нужно заметить, что они возникали в результате правления не демократических лидеров. Поэтому приход демократического лидера может видоизменить карту РФ. Дальше возникает вопрос: а трагедия ли это? Если перенестись в какой-то там 1972 год, то 99,9% граждан Советского Союза не предполагали возможности развала СССР, но это произошло и никакой особой катастрофы, кроме мнения Путина не сей счет, независимые страны не испытывают. Возможно, приход ко власти в России нового Горбачева или Ельцина, может быть, приведет к тому, что некоторые территории станут свободными странами. Кавказ, Чечня превратятся, например, в жесткие диктатуры, а вот какая-то Московия или Новгородское княжество будут вполне себе цивилизационными европейскими демократиями.
– Как вам реакция украинцев на фильм "Свидетели Путина"?
– Я видел искреннюю и яркую реакцию зрителей в десятках стран мира, но вот в Украине я не знал, как отреагирует зал. И мне было приятно слышать, как люди аплодируют стоя. Это аванс. Спасибо!
Ранее мы также рассказали, как прошел пятый день ОМКФ 2019.